Оценить эту запись

5 : Отлично 4 : Хорошо 3 : Средне 2 : Плохо 1 : Ужасно

"Сейчас Америка стала полицейским государством..." Б. Гаспаров, профессор Колумбийского университета.

Запись от TanyaV размещена 07.09.2008 в 11:00

Настроение тягостное...
Особенно когда читаешь комментарии на форуме ЕЖа.
Поражают суждения наших американских друзей, бывших российских граждан, волею судеб сделавшихся теперь самыми-самыми , 200%-ными "янки".
С какой безапелляционностью, с каким ядовитым презрением, как нарочито безжалостно и даже(может быть, кажется?) с несколько садистским злорадством предрекают они неминуемую гибель России в грядущей холодной войне...На мои робкие возражения о том, что ...как же быть с людьми, которых жалко, за что они-то должны погибать--мирные женщины, старики и дети--высокомерно кидают через плечо: дескать, виноваты сами--зачем выбирали такую власть, почему позволили власти стать такой, какой она стала...и так далее.
Вот некоторые ответы:

Цитата:

Сообщение от Felis Chaus

.... Хуже не будет. Все-таки заложены основы рыночной экономики, экономической катастрофы, подобной той, что случилась в 1991-92 годах, скорее всего, не будет. а политические потрясения Россия переживет. Единственное, что может случиться - утрата небольшой части территорий, на которых этнических русских, кстати, и так почти нет.

Цитата:

Сообщение от vfxj 51

....
Вот при возникновении описанных Вами проблем у простых граждан России, может тогда "простые Россияне" поймут в какое ****** загнала их та власть, которой она кто тупыми "одобрямс", кто молчанием позволили построить пресловутую "вертикаль", состоящую из воров и дебилов. Может тогда они поймут, что их крупно на...ли. И может тогда как в 1991 он скажут -ХВАТИТ. Это единственно, что может избавить граждан от подобного развития событий.
"Никто не даст нам избавленья
Не бог, не царь и не герой...
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой".

Помните? Старая песня, но как актуально звучит.

Цитата:

Сообщение от Вольтерьянец

.... людей, конечно, жалко, где бы они ни жили (особенно женщин и детей). Но своих обезумевших правителей россияне выбирали сами, или - во всяком случае - не сильно сопротивлялись этому выбору. Теперь пожинают плоды своего политического инфантилизма.

А что здесь может сделать кто-то посторонний? США, например. Ровным счетом ничего. Не присылать же сюда команду менеджеров для управления кораблем под названием "Россия".

Цитата:

Сообщение от норрис

...Моя позиция - Россия должна вылезти из той жопы, в которой она находится и стать нормальной страной. Допустим, такой как Испания, или Швеция, или Канада, чтобы любой гражданин России мог гордиться своей страной.

Такое чувство, что весь мир сошёл с ума... Поражает то, что в демократической Америке вдруг начинают проступать черты, свойственные тому патриотически-шовинистическогму угару, куда стремительно погружается "дикая, авторитарная, пещерная Россия"...
Сегодня прочитала очень интересное интервью в "Новой Газете"
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/65/25.html
Корреспондентки газеты общались с Борисом Гаспаровым, лингвистом с мировым именем, профессором Колумбийского Университета, живущим в США с 80х годов.Этот человек сказал потрясающие вещи,..и у меня нет повода не доверять его мнению...

Цитата:

Сейчас я живу в состоянии хронического отвращения: то, что вижу вокруг себя в американской жизни, вызывает паническое чувство тошноты. Но когда я вхожу в аудиторию — это прекрасно…

<...>
— Что именно вызывает наибольшее отторжение?

— Америка еще во второй половине 90-х годов заявила о себе как о самой лучшей стране в мире. И проявила немедленное желание учить всех. Если к этому прибавить то, что сегодня пишут в американских газетах, о чем говорят по американскому телевидению, что вообще говорят американцы… В этом видно презрение абсолютно ко всем: немцам, французам, русским, арабам, ядовитое, злобное презрение. Идеология сформировалась еще до того, как стали сыпаться бомбы, а потом она стала политикой. И эти тенденции только усиливаются: в сочетании с каким-то непреодолимым страхом перед якобы враждебным миром, где дикие звери бегают за забором, все американцам завидуют и хотят уничтожить. Это все говорится открытым текстом. Если со страной не произойдут перемены, не знаю, что будет. Но надеюсь, произойдут. В Америке всегда есть энергия, какой-то заряд. Он может принимать отрицательные формы, но вы чувствуете, что эта страна всегда к чему-то стремится....

<....>
— Роль университетов в американском обществе существенна?

— Колоссальна. Как я уже говорил, они притворяются стоящими на обочине и такими замкнутыми анклавами, но на самом деле их роль в генерации идей, в создании новых парадигм огромна. И хотя в элитарных анклавах искусства, где процветают либеральные идеи, как правило, все до невозможности запружено политкорректности идеей. Америка движется сейчас в сторону фундаментализма, и религиозного, и морального. Это процесс, возникший спонтанно, он идет из толщи мрачного, фанатичного протестантизма, который составляет ядро американской эмиграции. Вот это сейчас очень мощно вылезает на поверхность, чего не было в 80-е годы, когда я приехал.

Я не сомневаюсь, приведи я цитаты из этой статьи на ЕЖе, американские "фанаты" тут же откликнутся, что , дескать, разного рода чудиков , не понимающих ничего в жизни за пределами университетского двора или навроде М. Мура, сделавшего идеи антиамериканизма своим бизнесом, везде полно и их слова и мнения ничего не значат.
Но я вижу суждения ежовых "либералофф-западникофф" и наблюдаю прямые соответствия с теми тенденциями, что подметил Гаспаров.

Возникает ощущение какого-то тупого безнадёжного противостояния с двух сторон, внезапно сделавшихся зеркальными. Ну, разве высказывания антипатриотов, " борцов с режимом", апологетов "западного образа жизни" не стали в последнее время абсолютно идентичными выступлениям "педриотов", готовых немедленно "всех порвать" на тысячу британских флагов?
Беда в том, как считает Гаспаров, и я вслед за ним, в том, что мире активно и безальтернативно насаждается и утверждается голый рационализм, прагматизм. Очевидно, именно он диктует такую линию поведения: подчинить, унизить , растоптать, утвердить любой ценой собственное превосходство. И самое неприятное, что настроения эти преобладают с обеих противостоящих сторон...

Цитата:

Связана ли лингвистика с понятием «злоба дня»?

— Думаю, да. На Западе очень сильна идеологизация любой науки. Конечно, психоанализ играет в этом огромную роль. Фрейдизм как научная система и как система терапевтического лечения полностью провалился. Но как философский и литературный образ остался. И вокруг него парадоксально выстраивается неопросвещенческая идея торжества разума, новый рационализм. Такой комплекс: разум—наука—демократия против ценностей романтизма, которыми я занимаюсь. Романтизм сейчас в мире находится под подозрением, почти как национализм.

Цитата:

....романтические идеалы, к которым современный прагматический мир рано или поздно должен вернуться — просто чтобы выжить?

— Боюсь оказаться пессимистом, но мир так далеко ушел от романтиков, так внутренне от них отвернулся, что может быть и поздно.

Размещено в Без категории

Просмотров 257 Комментарии 10

Комментарии

1. Прежде всего, дорогая ТаняВ, спасибо за то, что "откопали" такую замечательную статью! Я еще выскажусь позже, а пока, простите, по повожу нажих "ЕЖовых" западно-либералов-эмигрантов, которые на 200 процентов "западные" патриоты... Представьте себе, человек мечтал, рвался в "рай", где, как ему казалось, а приехал ... в тот же "совок", только еще дубовее... В его перевернутом сознании - критиковать местные порядки - все равно, что расписаться в том, что "какой он дурак, сюда приехал"... А критиковать ТАМ - нельзя... ВОт и оствется ...только им посочувстсовать... И посоветовать переворачивать сознание - ОБРАТНО в нормальный, человеческий вид. Хотя бы брать пример с ув. Гаспарова и его замечательных студентов! Надо, право же, всем "голубям" "непедриотам" объединяться, чтобы вправить мозги педриотам во всем мире! Молодец профессор! И, между прочим, то, что Америка превращается в тоталитарное государство - было ясно уже давно... Я об этом писал как на ЕЖе, так и тут, на нашем форуме, еще год назад: Цитата: Сообщение от Strannik Похоже, Америка превращается (давно уже начали!) в тоталитарное государство. Да, похоже, все ястребы, и у нас, и у них, словно с ума посходили! Кстати - тоже некая закономерность, агония так сказать, корпоративной системы Я прошу прощения за подробное цитирование, а тем паче за самоцитирование, только для того, чтобы продемонстрировать - ВСЕ ИДЕТ ПО КРУГУ, на ЕЖе и... и не только... Но на ЕЖе в особенности - ГОД(!) назад - все та же дискуссия, что и сейчас, и о ТОМ же, практически... Наши с ВАми выступления, дорогая Таня, правда, как говорит Латынина, "зеро", хотя, по-моему, Ваши все же выразительнее и убедительнее, как мне кажется... Но все равно, как Вы понимаете, это "чтение проповедей акулам"(C) - результат тот же... Ну, и конечно же, максимальное цитирование, имхо, "проявление гуманизма" к тем, у кого ЕЖ тормозиццо так же безобразно, как и у меня... Май 2007 - А были ли террористы? // ЗОЯ СВЕТОВА Мой пост №112 в ответ на пост None_ - None спорил с do not know, который говорил перед этим: Цитата: Сообщение от do not know ...Еще два слова: если выбивание становится нормальной практикой, то шанс, что кто-то совсем СВОЙ может попасть в подобную ситуацию. Случайно. Почему бы и не Вы? Я Вам этого не жалаю. Это не МОЙ способ полемики, хотя позиция у Вас наверняка изменится. Таких эпизодов в большой жизни нашей страны, да и не только нашей, предостаточно. Цитата: Сообщение от Strannik Цитата: Сообщение от None_ Оно и есть нормальная практика. А еще есть практика стрелять на поражение в заподозренного, 5 раз и контрольный в голову. Как в бразильца в лондонском метро. На его месте мог быть любой. Делайте выводы сами. Это - НЕНОРМАЛЬНАЯ ПРАКТИКА. Пример плохой! И Гуантанамо - ПЛОХОЙ пример! Америка превращается, похоже, в тоталитарное государство... Вообще это всё агония системы (корпоративной, "западной", как её ещё там...). С агонизирующих пример брать предлагаете... Да, там в качестве "проповеди акулам" еще там попытка сказать о том, что вера в слепую и тупую силу тоже слепа по определению. Апологеты людоедских режимов и защитники полицейских мер типа "стрелять на поражение в любого подозрительного" - есть и у нас и "У НИХ", и такие люди ("политкорректно"(С) говоря - аполгеты людоедства, фашизма и педриотизма) - ЕДИНЯЮТСЯ не хуже всех интернационалов вместе взятых! В поклонении МОЛОХУ людоедской власти (где бы она ни была), приносят, пытаются принести жертву, откупиться... Это, как недавно заметил ув. Конст, есть не что иное, как возвращение к языческому сознанию ДРЕВНИМ обычаям и традициям (разумеется, антигуманным, поскольку регресс к древности, сами понимаете...) К питекантропам, короче... Июль 2007... опрос "Доносить стыдно или это гражданская позиция?" Пост №60 Цитата: Сообщение от Strannik Цитата: Сообщение от абдулла Соотнесите эту тему с темой "Никогда не говори никогда" и ответ придет сам собой. В демократическом государстве сообщение о факте правонарушения - благо, ибо право в таком государстве защищает общество. В тоталитарном же государстве - это зло, ибо право тоталитарного государства направлено на защиту власти. Значит, если тоталитарное государство - объявит себя - демократическим (или, наоборот, демократическое превратится в тоталитарное), а власть - назовёт себя ОБЩЕСТВОМ, то тогда останется только объявить "зло" - "благом" - и Ваш ТРЕТИЙ абзац полностью превратится - во ВТОРОЙ! Или наоборот - я уже запутался... Разница, между "демократическим" и "тоталитарным", собственно, может и испариться! Декабрь 2007 Тема ВЫБОРЫ Пост №263 Цитата: Сообщение от Strannik Цитата: Сообщение от Тайрант В США демократия? Вот такую же хочу! Что бы нагибать весь мир под флагом демократии! Жажду такой демократии державной! "Жила бы страна родная и нету других забот!" У ребят очччень много хорошего. "Патриотический акт" например. Америка - тоталитарное государство, и Вы хотите с нее пример брать? ВОт так - год прошел, а споры на ЕЖе все о том же... Как будто и не читал никто, что год назад писали ЗАБЫЛИ. И все это покрылось толстенным слоем ежовой... смеси тонн субстанции с редкими золотыми зернами ... вроде Вашей "проповеди акулам"(C) Форум ЕЖа, имхо, очень малополезная штука... Хотя, вполневозможно, что Ваши эти "золотые зерна" откопают через полгода или год так называемые "дата-майнеры", которые потом составят из Ваших постов, в частности, 1000-страничный отчет для какого-нибудь высокопоставленного начальника, чтобы он произнес это с высокой трибуны, когда, к примеру потребуется "гуманизм", на словах, по крайней мере (и то уже хорошо, кажется из мрачного "сегодня"...) Хорошо бы смысл не извратил, а то при умственных способностях нашей "элиты"...

   Запись от Strannik размещена 08.09.2008 в 11:16

2. Сорри за ошибки - из-за какого-то глюка движка - их исправлять сложно - исправишь - а там еще более ранняя версия выплывает... Нет, эта "блогосфера" у нашего уважаемого Кота явно в "золушках".... А про статью ув. Б.Гаспарова выскажусь позднее. Но сейчас все-таки хочется сказать, что ... Вот это торжество питекантропов-педриотов, у нас и в Америке - и есть проявление той самой агонии корпоративной системы! Романтизм - от него корпоратисты, похоже, отказались еще почти 500 лет назад. Торжество (вульгарного) "материализма" привело к тому неправильному выводу, что "бытие определяет сознание"(С).. Неправильному потому, что сознание все же само - часть бытия (материи)... И влияет, "идеальное", еще как... Основной вопрос философии и то вульгарно "решили"... Например, ссылаются на то, что власть ведет себя "ТАК" потому, что слышит "посылы" от общества (материальное) ... Так оно же, общество, перед этим УЖЕ "накручено" масс-медиа ("идеальное"). Хотя на самом деле вот эти "идеи", информация, как бы сказал классик, давно стали материальной силой... А уж потом "овладевают массами"... Как "начальство прикажет"... Поэтому законы общества - это не есть законы природы, такие же незыблемые.. Это просто ... "общественный договор"... "Договорились" так, а могли и иначе... А что касается "комплекс: разум—наука—демократия против ценностей романтизма" - так разум-то как раз в романтизме, который отстаивают профессор со своими замечательными студентами! А перечисленная триада в нынешней РЕАЛЬНОСТИ, кризиса корпоратизма - вовсе не "разум-наука-демократия". Вместо разума - убогий умишко питекантропского сознания, возомнившего, что в основе всего лежит конфронтация и война за ресурсы... Эти узколобые педриоты не понимают, что такая система обречена. За ресурсы надо не воевать, их надо создавать - и такая, конструктивная, система БУДУЩЕГО, взгляд из которого и представлен в статье ув. Б.Гаспарова. Вместо науки - ее бледная тень, истощенная системным кризисом, выхолощенная бюрократизмом, который даже не в толк не возьмет, в чем суть кризиса... Как всегда, впрочем, в толк ничего не способны взять, кроме своих шкурных краткосрочных интересов... Профанация науки, короче... Где 1000-страничные отчеты ваяют по желанию заказчика в буквальном смысле (в смысле, что заказчику угодно, то и пишут). Где в т,н. "науке" истории, впрочем, уже давно - профанировано по самое не могу - и это, наверное, нулевая древнейшая профессия... писать историю в угоду властям... Ну, и наконец, в "естественных" науках - тоже "штурм" на узкихх направлениях, которые тоже выбираются по принципу "ищем под фонарем", например, когда все ринулись "исследовать клетку" в биологии... А вообще, вертикальная специализация" идут по инерции, "куда кривая вывезет"... Хотя позарез нужен системный подход, и не по каким-то абстрактным уравнениям от "general system theory", а соединение, сетевое вообще, усилий ото всех областей науки.... Вот, например, гуманитарные проблемы, которыми анимается ув. Б.Гаспаров, нуждаются еще как в соединении с информационными технологиями... О чем я тут уже давно говорю... Требуется прорыв в области создания более совершенныхх информационных структур.. Кстати, ув. Б.Гаспаров - ученик Лотмана... Юрий Михайлович, вклад которого в нашу культуру, культурологию, трудно переоценить, имхо... Так вот, Ю.М.Лотман - специалист по семиотике... Я возьму на себя смелость сказать, что семиотика очень близко к ИТ лежит... Это как бы "информационные технологии для гуманитариев", без обид, ибо это технари вот высокомерно считают, что "гуманитарии", мол это что-то простое... Ничего подобного... Попробуйте, г-да технари, прочесть хотя бы книгу Маклюэна "галактика Гутенберга" и разобраться... я, честно, читая эту книгу, ощущаю "скрип мозгов" от напряжения.. Впрочем, возможно, это просто я такой тупой... Вместо демократии, наконец - то, что называется "демократией"... То есть те ее формы, та реализация, на какую способна была корпоративная система... Массово, по единым стандартам, одномерно... Подробно, впрочем, многие говорят, повторять не буду... Устарела эта "демократия" вместе с корпоративной системой... Придумывать что-то лучшее - придется-таки, вопреки изношенной поговорке... P.S. А вообще, дорогая ТаняВ, сказал бы то, что думаю, как Вы замечательно, ярко, образно и выразительно, а главное, вежливо и "политкорректно" умеете говорить с этими питекантропами, что на ЕЖе, но опять - это с моей стороны "грубая лесть"(С) Можно сказать - я Вам завидую, хотя я, честно, не понимаю, что значит "зависть"... Не понимаю тех людей, которые с психолгоией "пусть мне будет хуже, но у соседа дом сгорит"... Я понимаю, это называется "черная зависть", я у меня, значит, зависть белая. То есть я сам так бы хотел уметь... Но совершенно не хочу, чтобы Вы - разучились... Наоборот, пишите еще, еще лучше, если это вообе возможно, но только вот хочется, чтобы не на таких "рЫсурсах", где все немедленно толстым слоем покрывается, а ... там, где... Ваше творчество будет оценено должным образом и востребовано!

   Запись от Strannik размещена 08.09.2008 в 12:29

3. Цитата: "... ВОт так - год прошел, а споры на ЕЖе все о том же... Как будто и не читал никто, что год назад писали ЗАБЫЛИ. И все это покрылось толстенным слоем ежовой... смеси тонн субстанции с редкими золотыми зернами ... вроде Вашей "проповеди акулам"(C) Форум ЕЖа, имхо, очень малополезная штука... Хотя, вполневозможно, что Ваши эти "золотые зерна" откопают через полгода или год так называемые "дата-майнеры", которые потом составят из Ваших постов, в частности, 1000-страничный отчет для какого-нибудь высокопоставленного начальника, чтобы он произнес это с высокой трибуны, когда, к примеру потребуется "гуманизм", на словах, по крайней мере (и то уже хорошо, кажется из мрачного "сегодня"...) Хорошо бы смысл не извратил, а то при умственных способностях нашей "элиты Я не сомневаюсь, что столетия пройдут, и, если сохранится ещё интернет и Еж ( или что-то подобное), споры будут всё о том же...Ваши суждения годичной давности, разумеется, очень важны и интересны, и сейчас, в свете последних событий они приобретают новый , прямо таки провидческий смысл, но...В них есть одно слабое место--Вам всегда могут возразить, что как Вы можете судить Америку, ни разу там не побывав, ориентируясь только на свои размышления и ощущения. Процитированное же мной интервью очень ценно тем, что так говорит собственно американец, человек не понаслышке знакомый с проблемами и этой страны, и всего "цивилизованного мира". Я же лично не рассчитываю и не надеюсь на пользу моих здешних, равно, как и ежовых записей. Прежде всего я хочу сама попробовать разобраться в мире, что меня окружает. На доступном мне уровне, разумеется. Кто-то из великих устами своего героя сказал:"Я не знаю, что такое мир, единственное, что что мне хотелось бы знать, это как в нём жить? " И это правильно, разумно и практично. Но...Возможно ли второе без первого? Можно ли выжить в условиях отсутствия правды, тотальной замены её на пропаганду и промывание мозгов, причём тем более незаметное и безболезненное, чем оно тоньше, искушённее и профессиональнее. Наша грубая "лобовая" пропаганда заметна сразу, наш тоталитаризм и ущемление свободы неизменно персонифицировано, поэтому и понятно, ощутимо. Но так ли свободны общества, где примерно эти же манипуляции власти научились осуществлять тончайшими хирургическими, высокоточными методами?

   Запись от TanyaV размещена 08.09.2008 в 12:50

4. Сорри, снова, подробно пока не успеваю, но главное хочу сказать... я рад тому "свету в конце туннеля", который я увидел благодаря вот этой замечательной статье ув. Б.Гаспарова! Отрадно, что в Америке если "люди будущего", хотелось бы, чтобы и у нас, и не только... Такие люди, объединившись, сетевым образом (не монолитно, в "едином теле"), думаю, способны спасти мир от озверевших и отупевших питекантропов, то есть не враждуя ДАЖЕ с ними, а просто (не знаю как лучше сказать) "вправив им мозги"... И будущее - за романтизмом... "Возрождение" его, разумеется, на новом "витке спирали" прогресса... Вот именно - нам нужно новое Возрождение даже... Ув. Локи со мной спорил, уверяя, что надо не возрождать утерянное, в ... попросту продолжать то, что ... "цЫвилизованный мир продолжает, мол, "демократия", то да се... Впрочем, чтобы не соврать, чувствую, что пересказываю не так, поищу ссылку... Так вот, "продолжение" по инерции - и есть то, самое, что делают эти ребята - "рационалисты", то есть педриоты в мозгами питекантропов... Агония корпоратизма - все, стоп, приехали. Матрице требуется перезагрузка! Новая система! P.S. Вот, обещанная ссылка. На мой пост со словами: Цитата: Сообщение от Strannik ...через 500 лет теперь СНОВА необходима НОВАЯ ЭПОХА ВОЗРОЖДЕНИЯ! Ув. Локи отвечает: Цитата: Loki agrees: C моей точки зрения, не новая эпоха Возрождение, а продолжение наступления той самой эпохи. Россия еще только первые шаги в сторону Возрождения делает. Но и на Западе оно не закончено еще...

   Запись от Strannik размещена 08.09.2008 в 12:50

5. Жаль, здесь нет кнопки "ответить" с цитатой, и вообще не поддерживаются ссылки на сообщения в "блоге"... Цитата: Я не сомневаюсь, что столетия пройдут, и, если сохранится ещё интернет и Еж ( или что-то подобное), споры будут всё о том же... Все же надеюсь, что хоть что-то новое-то появится... В дополнение... И потом, хотел бы я посмотреть на форум, где всейчас спорят, хорошо или плохо, скажем, четвертовать человека, драть с него шкуру живьем и зажаривать на медленном огне... В обществах и режЫмах эдак 500-800 лет назад такое считалось вполне .. "нормальным" Как и сейчас "стрельба на поражение" по подозреваемым и массовые бомбардировки... И вообще - война и убийства уже должны сейчас стать анахронизмом, но многим это так не кажется... Цитата: Ваши суждения годичной давности, разумеется, очень важны и интересны, и сейчас, в свете последних событий они приобретают новый , прямо таки провидческий смысл, но...В них есть одно слабое место--Вам всегда могут возразить, что как Вы можете судить Америку, ни разу там не побывав, ориентируясь только на свои размышления и ощущения. Уж лучше я буду не "провидцем", а полным идиотом (апологеты мейнстрима, особенно, ЕЖовые, впрочем, так и считают), чем такие вот прогнозы - СБЫВАЮТСЯ! Потом, это не прогноз, и не досужие фантазии были, а анализ информации, поступавших из разных источников, в том числе, очевидцев (мои друзья-биологи, которые увидали вживую "западных" аборигенов, приехавших к нам по научным контактам, а раньше тоже считали, что там - "рай земной"...). И не год назад - раньше! О чем я и собираюсь написать, в числе прочего, на ветке "как мы дошли до жизни такой"... но все никак не соберусь Ну, а пока вот, еще вспомнил, на ветке "За что не любят США" тут еще полгода назад я оправдывался тоже, отвечая на вопрос, почему я так смею судить о том, чего (Америку) сам не видел, вот, начиная с этого поста. Цитата: Процитированное же мной интервью очень ценно тем, что так говорит собственно американец, человек не понаслышке знакомый с проблемами и этой страны, и всего "цивилизованного мира". Совершенно согласен в этом с Вами, и готов тоже подписаться пожд этими словами! Да, это очень действено, по сравнению с нашими "зеровыми" выступлениями на форумах. Не только потому, что "мнение очевидца", и вообще, "американца", а не то что мы, потерявшие доверие в глазах "цЫвилизованного"(С) мира... граждане, или подданные, наверное, так правильнее говорить, государства, которое ТОЛЬКО "слепо-тупо-скопировало" "цЫвилизованные" способы "наведения демократического порядка", которые применялись Америкой, НАТО в Югославии, Ираке, Афгвнистане, да и не только... Тут я, знаете, согласен с нашими педриотмаи, кивающими на "цЫвилизованных" бандитов-разбойников с ... большой "столбовой дороги цЫвилизации"(С). Только вот расхождения начинаятся с ними (стоонниками педриотизма и держимордизма) у меня начинаются с пункта "и нам до них рОсти надо"(С). Вот не надо, ума-то (или хотя бы инстинкта самосохранения) не хватает у них понять, что не надо! Цитата: Я же лично не рассчитываю и не надеюсь на пользу моих здешних, равно, как и ежовых записей. Зря! Цитата: Прежде всего я хочу сама попробовать разобраться в мире, что меня окружает. На доступном мне уровне, разумеется. Кто-то из великих устами своего героя сказал:"Я не знаю, что такое мир, единственное, что что мне хотелось бы знать, это как в нём жить? " И это правильно, разумно и практично. ИМХО, "разумно и практично" в такой системе координат - ВООБЩЕ перестать думать, а тем более говорить и писать на эти темы... Пересстать вообще интересоваться новостями... Жить "своей жизнью", как и живут миллионы... Не интересуясь политикой. Пока их, эти миллионы, политика сама не взяла "за жабры"... Но это еще не сегодня. А сегодня можно продолжать оставаться в спокойном (счастливом назвать язык не поворачивается...) неведении... Цитата: Но...Возможно ли второе без первого? Можно ли выжить в условиях отсутствия правды, тотальной замены её на пропаганду и промывание мозгов, причём тем более незаметное и безболезненное, чем оно тоньше, искушённее и профессиональнее. Опять же - выжить-то возможно, но ... до поры до времени... После которого, боюсь, через какое-то время еще - выжить уже никому не удастся... Цитата: Наша грубая "лобовая" пропаганда заметна сразу, наш тоталитаризм и ущемление свободы неизменно персонифицировано, поэтому и понятно, ощутимо. Но так ли свободны общества, где примерно эти же манипуляции власти научились осуществлять тончайшими хирургическими, высокоточными методами? Ну да, в сказках об ИХ свободе я разуверился уже давно... Наверное, первыми ударами были вот эти "общечеловеческие", "гуманитарные", бомбардировки Югославии... К сожалению, я не знал того, что знал ув. Б.Гаспаров - задолго до бомбардировок, как он пишет. Все же у нас долго культивировался миф, тот, который вдолбили в голову "западным людям" - о том, что "я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек"(C) Сначала про Советскую Родину, потом про НЕсоветскую - не зря так похожи у двух стран народные песни-гимны. Теперь вот педриотизмом накачивают... По обе стороны океана. ТАМ, Вы правы, накачка действеннее, потому что она ведется как бы более "тонкими методами", но это часть правды. Сторая часть - в том, что "западных людей" накачали за 500 лет этой корпоративной системы ТАК капитально, потому что эта корпоративная система именно и только там, "на западе", была доведена до своего СОВЕРШЕНСТВА (у нач самобытное самодержавие только середина-наполовину корпоративно). А значит - там люди-винтики до сих пор самые-самые ... "винтичные"... Механизм отлажен... И это напоминает комфортабельный, безупречно защищенный от обычных бурь и волн "Титаник", который несется даже не навстречу айсбергу, а водопаду вниз по реке. Но пассажиры не знают и продолжают веселиться на палубе, высокомерно поглядывая сверху на голодранцев с разваливающихся плотиков... Которые стремятся попасть на палубу Титаника, где веселье... но их отправляют в кочегарку...

   Запись от Strannik размещена 08.09.2008 в 13:38

6. И еще, я ни в коем случае не говорю про ВСЕХ наших эмигрантов-либералов-западников.... Только про "ЕЖовых" (это уже нарицательное), которые громко отстаивают, с пеной у рта, тезис о "самой свободной страно", и вобще, не только свободной, а где в атмосфере чистый кислород, и у всех автомобилей выхлопная труба забита большой пробкой, и т.д... Второе - я получается, хвастаюсь, что-то вроде "а я это первый сказал" - так, к сожалению, со стороны это видно... На самом деле очень много людей говорило примерно такие слова "Америка - тоталитарное государство"...

   Запись от Strannik размещена 08.09.2008 в 16:48

7. Нет, я чувствую, дорогая ТаняВ, заведи Вы эту тему не в "блогосфере", а на ветке в разделе "Политика и обсуждение статей", откликов (точнее, авторов откликов) было бы больше.. Почему-то мне так кажется... А вообще - философский вопрос, что лучше - бешенное количество "оппонентов" таких, как на ЕЖе, но по уровню... который Вы тут описали исчерпывающе, или же такой маленький кУллектив, что на Арт-ин-экзайл, где вроде кто-то ходит, "заглядывает"(С), но дальше оного дело так и не идет...

   Запись от Strannik размещена 08.09.2008 в 19:56

8. 	Впрочем, у меня есть версия - глюк (который, уважаемый Кот, ну когда же Вы исправите?) мешает перейти от пассивного к активному участию
   	Запись от Strannik размещена 08.09.2008 в 20:00

9. 	Прочитал, думаю, мяу
   	Запись от WildCat размещена 09.09.2008 в 04:52

10. 	И что - тут тоже на английском надо писать? Нет, вроде можно на русском...
    	Запись от Strannik размещена 10.09.2008 в 18:41 Обновил(-а) Strannik 10.09.2008 в 19:42

TanyaV

• Регистрация 19.04.2007
• Адрес г Екатеринбург
• Сообщений 576
• Записей в блоге 22

• Поиск в блоге TanyaV

  Содержит текст: Искать только в заголовках

  Расширенный поиск
• Категории блога

  • Без категории
• Последние комментарии

  • Максим Кантор: "Коллективизация 2" Новый взгляд на Мировой кризис. автор: Strannik
  • Григорий Остер. ""Кулак, язык, и оторванный каблук". автор: nini
  • О идеологических мифах, о войне и Победе автор: Ariel
  • "Сейчас Америка стала полицейским государством..." Б. Гаспаров, профессор Колумбийского университета. автор: Strannik
  • Я ...ж***голик? (Нужна новая программа 12 шагов) автор: Strannik
• Последние записи

  • Максим Кантор: "Коллективизация 2" Новый взгляд на Мировой кризис.
  • Григорий Остер. ""Кулак, язык, и оторванный каблук".
  • "Сейчас Америка стала полицейским государством..." Б. Гаспаров, профессор Колумбийского университета.
  • Я ...ж***голик? (Нужна новая программа 12 шагов)
  • Фотографические страницы: Ресурсы пресной воды...
• Последние посетители

  • Заглянувший
  • alexxx
  • const
  • Flavius
  • Hary
  • Strannik
  • tatiana
  • unicorn
  • VladRamm
  • WildCat

• Архив
  <   >  Январь 2009
  Вс	Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб
  21	22	23	24	25	26	27
  28	29	30	31	1	2	3
  4	5	6	7	8	9	10
  11	12	13	14	15	16	17
  18	19	20	21	22	23	24
  25	26	27	28	29	30	31